Interview 箱庭の室内楽1

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甘茶茂
（以下、甘茶）

前作「birthday’s eve」は、幾多の困難を乗り越えて発表した6年ぶりのアルバムということで話題になったじゃないですか。今作「Friends」も、何気に2年ぶりということで、その間の積もる話もいろいろあると思いますが（笑）、それはおいおいにして、まずは冒頭の「bell lyre」から、順に追っていくことにしましょう。そもそもこのタイトルは何て読むんですか？ベルリレ？

ハシダカズマ
（以下、ハシダ）

「ベルリラ」ね。ベルリラというのは、鼓笛隊／マーチングバンドが使う、縦型のグロッケン（鉄琴の一種）のことで、「見た目がかっこいい」というだけの理由で、ヤフオク！で買ったんです。

甘茶

もしかしてこの曲、仮タイトルとして、とりあえず使っている楽器名を付けておいたものの、そのまま本タイトルに決まってしまった系の話ですか？

ハシダ

いや、仮タイトルは、曲のリズムから「ツタツタ」（笑）。いつも曲名付けるのは、一番最後まで引っ張ってしまうんですよね。

上野翔
（以下、上野）

仮タイトルが付いていることすらまれで、デモ段階だと番号しかついていないから、わかりくいんです。

ハシダ

個人的には曲名は、「オーパス（作品番号）」でいいと思っているくらいだから。

甘茶

それで即物的なタイトルが多いんですね！

ハシダ

昔の作品も、キーが「E」→「え」→『絵』とか（笑）。

上野

やっぱりタイトルあったほうがいいですよ！リハで「1002」とか「1013」とか言われて混乱する僕らの身にもなってください！

甘茶

えっ、ちょっと待ってください。1,000曲超えているんですか？！

ハシダ

最近1,000超えたんです、箱庭だけで。ボックスセット出せるくらいあるんですよ、曲だけは……。他、ソロでは300くらいあって、あと、提供曲はまた別にカウントしているから……。

甘茶

曲は異常に多作なのに、タイトルがボトルネックになっているんですね（笑）。

ハシダ

あ、詞を書くのも遅いです（笑）。タイトルは即物的かもしれないけど、歌詞はすごいまじめに、すごく時間かけて書いているんですよ。イメージを紡ぐ感じで、そう、イメージ先行型！

甘茶

ちょっと脱線しちゃったので、曲解説に戻しましょうか。『bell lyre』は、箱庭の室内楽らしさもありつつ、わかりやすいシンプルな曲になっていますよね。ライヴでも人気曲じゃないですか？

ハシダ

そうかも。奇数拍子（9/8）だけど、直線的なリズムになっているし、キック（バスドラムのこと）も8分で打っているから、ストレートに踊れますよね。

甘茶

たしかに。僕の甘茶茂リミックス（wedding bell lyre blues）では、9/8を4/4のシャッフルビートに解釈しましたが、自然に移行できましたし。

ハシダ

あとは、バンド的にも、上野君が加入して初めてやった曲、という意味でも思い出深いです。

上野

単純に、ギター弾いていてずっと楽しい曲ですね。

甘茶

そういえば、りんご音楽祭2013での演奏動画ではギターにフランジャーのエフェクト（音をうねらせて、シュワーッと、いわゆる『ジェットサウンド』を生み出す効果）をかけていましたが、本作のレコーディングでは使わなかったんですね。

上野

はい、それも試行錯誤の結果です。ホーンもコーラスもしっかり入っているので、そこまでゴテゴテさせなくても、という判断でしたね。フランジャー入りがどんな感じかは、ぜひライヴ動画でご確認していただき、比べて楽しんで欲しいですね。

ハシダ

あと、この曲のレコーディングのエピソードとしては、肝心のベルリラ、ライヴでは自分で弾いているんだけど、ミスタッチが多すぎるので、代わりに急遽みどりちゃん（加藤みどり: ex-鬼の右腕／うてなキャンプ／小林うてなと急げヘリコプター）に音階教えてやってもらいました。

甘茶

つづいて『five』。これがニュースでも話題になっていた、バンドとして初の打ち込み曲のひとつですね。

ハシダ

そうですね。ちなみに、質問される前に先に言っておくと、曲名は、五拍子（5/4）だから、『five』です（笑）。

甘茶

この曲は、箱庭の室内楽というバンド名、面目躍如というか、クラシックぽいアレンジですよね。

ハシダ

チェンバロ使っているからですかね。なお、ライヴでは、バンドらしいまた違った生楽器アレンジになっています。

上野

その生楽器ヴァージョンは、ライヴで演奏するの、すごく楽しいですね。特にりんご音楽祭2013での開放感は気持ちよかったなあと。

甘茶

多幸感あふれてますよね。

ハシダ

たしかに野外が合うかもね。「室内楽」と言いつつね（笑）。

甘茶

アレンジがクラシカルで凝っているけれども、構成としてはこれまたAメロ・Bメロのみと、シンプル。まあ、小節数はちょっと不思議なところありますけど。

ハシダ

小節数は全然意識していなくて、自然とそうなっているんですよね。泉まくらちゃんや、「箱めるモ！」の『木曜アティテュード』などでヒップホップを作ったじゃないですか。その時に、他の人から「小節数が変」って言われて初めて自覚したくらいですから。

上野

なにしろハシダさんはヒップホップのトラック作っているのに「Verse」を知らなかったんですから（笑）。「HOOK？サビのこと？」みたいな。

甘茶

そもそもハシダさんはどんな曲の作り方なんですか？

ハシダ

ギターと鼻歌が多いですね。そこでリズムとメロディとハーモニーが同時にできたら、イメージにしたがってアレンジを打ち込んだり、生演奏したりしながらデモを作る流れ。

甘茶

そうそう、アレンジと言えば、前作リリース時の ototoy のインタビューによると、「このバンドでは全パートを僕が作って、譜面に起こしたものをメンバーに渡す」と言ってましたけど、今でもそうなんですか？

ハシダ

いや、それが変わってきてですね。

上野

そう、僕も加入前はてっきりそうだと思っていたんです。譜面をもらってその通りに弾くのだとばかり。

甘茶

専制君主制だと覚悟して飛び込んだわけですね（笑）。

ハシダ

ブラック企業だとわかっていて入る勇気ある新入社員みたいな（笑）。

甘茶

そもそも上野さんが加入したきっかけって？傍から見ると、いつのまにか加入していた感じだったので、これを機に詳しくご説明お願いします（笑）。

上野

はい、当時箱庭の室内楽では、管楽器のメムバーは募集していたものの、ギタリストは特に募集していなかったんですね。それでもあえて、「入れてください」とダイレクトメッセージ送ってみました（笑）。

甘茶

てっきり、毛玉や OK?NO!! との対バンをしていた時期だったので、ハシダさんがスカウトしたのだと思っていました。

ハシダ

いや、やはり「やりたい」と手を挙げてくれた人とやりたいよね。

上野

もともとは、前作「birthday’s eve」を買って、「かっこいいな」と思ったのが出会いですね。過去作品や bolbots まで遡るほど、ツボだったんです。それで、自分のイベントにも箱庭の室内楽やDJハシダカズマに出てもらうようになって、その勢いでお願いしたかたちです。DMを送る瞬間は相当ドキドキしたのを覚えています。

ハシダ

そうなんだ。

甘茶

募集していないのに応募したってことは、上野さんには「俺は箱庭の室内楽でこんなことやってやるぜ！」みたいな意気込みや、「こうすれば箱庭の室内楽がもっと良くなる」的な秘策があったってことですか？

上野

いや、それよりは、単純に「一緒にバンドやりたい」という純粋な想いですね（笑）。まあ、過去のツインギター時代の箱庭の室内楽のイメージも強かったからというのもあって。

ハシダ

過去のギタリストで一番うまい。

上野

さっきも言ったように、譜面通りに弾くつもりで加入したので、けっこう自由にやらせてもらえていて、「全然、噂と違うじゃん」と肩すかしをくらいました（笑）。

ハシダ

Twitter で呟いている「ブラック企業」うんぬんはネタだからね（笑）。箱庭の室内楽は、自由闊達な社風ですよ（笑）。

甘茶

でも、最近も「甘すぎた。軍隊化する。」みたいなこと呟いていたじゃないですか（笑）。また、譜面でガチガチに縛るってことですか？

ハシダ

いや、それは、音楽家としてじゃなくて、社会人としての引き締めね（笑）。報・連・相をしっかりしようみたいなレベルの！

甘茶

なんだ。周りは気が気でないですよ。せっかくバンドが良い状態なのに、またメムバーチェンジして、音楽ナタリーのニュースに載っちゃうんじゃないかって（笑）。

2へ続く